coibentazione pareti in ca a facciavista

[edo.7]

Secondo voi come si realizza??? sto cercando in rete ma non trovo grossi risultati... ho letto che inserire dei pannelli in polistirolo all'interno della parete può generare forti condense... voi come la realizzereste una parete in ca a facciavista?

[Peter]

strutturale portante+coibentazione+ telo antivento+camera di ventilazione+CA facciavista estetico armato con rete elettrosaldata
30+10+0,05+5+12/15=60 cm


P.

[edo.7]

Mmmhh... Secondo me c e qualcosa che non va... Troppo spessore... Tadao ando usa pareti da 30/40 cm anche per le abitazioni...

[WF_ARCH]

Dipende da come è calcolata la parete dal punto di vista strutturale ... se come monostruttura con coibentazione e tamponamento in CA (tipo le indicazioni di Peter) ... oppure con strato facciavista collaborante (allora lo spessore si riduce) ... ovvio che 2 parole con uno strutturista possono tornar utili

bye by WF

[antonibon]

Mmmhh... Secondo me c e qualcosa che non va... Troppo spessore... Tadao ando usa pareti da 30/40 cm anche per le abitazioni...

Ma le sue pareti non rispettano i nuovi parametri di coibentazione termica.....

[klq]

si potrebbe fare il muro in ca strutturale con il facciavista esterno e coibentare internamente con controparete in cartongesso.
il ponte termico del nodo muro solaio lo puoi risolvere con un disgiuntore termico (tipo www.schoeck.it ), se il budget lo consente o con modi meno eleganti (e meno performanti) coibentando intradosso e estradosso della soletta con una fascia di larghezza di almeno 1 m....
ovvio che il confronto con uno strutturista e un termotecnico è indispensabile
ciao

[WF_ARCH]

la buona regola vuole che l'isolamento stia tra l'ambiente freddo e la massa riscaldata ... se la massa (muro in CA) la tengo fuori ... in genere questa soluzione si adotta in sede di ristrutturazione, dove per varie ragioni non si ha possibilità di fare altrimenti se non di isolare l'involucro dall'interno ... ma sul nuovo tenderei ad escludere questa strada

bye by WF

[klq]

ovvio!!
è una proposta per coniugare il ca faccia a vista con l'esigenza di contenere gli spessori....
anche a me non piace l'isolamento interno, ma se ben calcolato può comunque funzionare
ciao

[edo.7]

non lo so non mi convince la questione... volete dirmi che tutti quelli che hanni costruito con setti in ca non rispettano la 311??? secondo me si deve inserire all'interno un pannello di polistirolo come se fosse un pannello in ca prefabbricato... però ho letto che potrebbero esserci problemi di condensa... se io dovessi ottenere il facciavista su tutti e due i lati non posso esser oblicato ad una parete da 60...

[klq]

scaricati TERMUS G di Acca (gratis) e prova a fare una verifica della tua stratigrafia....vedi se rispetti i limiti di trasmittanza e se incorri in fenomeni di condensa interstiziale o superficiale e da lì la aggiusti (la stratigrafia)
dopodichè ti posso dire che nella mia pratica professionale, per gli edifici che mi capita di progettare (con tecniche tradizionali), un muro esterno di un edificio residenziale multipiano decentemente isolato (ma non in ca faccia vista su entrambi i lati) ha uno spessore di circa 50/55 cm quindi non molto distante dai tuoi ipotetici 60.
ciao

[Peter]

Struttura tirata dal punto di vista sismico e termico ma che regge comunque


Ca da 25, 8 di coibente con lambda inferiore allo 04, camera di ventilazione da 3 cm, 12 di estetico = 48 cm


P.

[Jonathan]

Discussione interessante, ma sarebbe meglio corredarla di numeri!

[Peter]

Eccoli, struttura verificata a Roma


Per chi usa mac consiglio l'applicativo java della Diansen: Diatherm pro - gratuito:
http://www.diasen.com/sp/diathermpro-2.3sp

[Jonathan]

Ottimo allegato.    Nello standard qualitativo cui ci ha abituato Peter.

[edo.7]

grazie mille peter... sia della dritta che per la verifica...  48 cm comincia ad essere una soluzione ragionevole....
dirtte per il getto???
io ho letto che è importante usare un disarmante da stendere sulle casseformi del lato del facciavista... e che se si aggiunge una percentuale di caolino al cemento (2%) il calcestruzzo viene più chiaro....
voi avete qualcosa da suggerire????

[Peter]

meglio se le casseforme sono nuove


anche queste casseforme danno buoni risultati:
http://www.geoplast.it/ita/casseforme/geopanel/


P.

[WF_ARCH]

il cemento deve avere caratteristiche specifiche per il faccia a vista ... composizione, ma non solo, granulometria degli inerti, additivi, oltre alla bontà dei casseri trattati con apposito disarmante (che non deve macchiare, quindi lavabile) ... importante è anche la fase di vibratura da realizzarsi con vibratori adeguati allo spessore del getto ... e poi non ultima la manodopera ... specializzata!!!!

normalmente gli impianti che forniscono il cemento hanno linee specifiche per la produzione faccia a vista ... e un ulteriore consiglio operativo ... esigere che le autobetoniere vengano preventivamente e accuratamente lavate prima di caricare il cemento al fine di evitare che in fase di getto vengano scaricati residui da altre lavorazioni quali coloranti, aggregati, materiale di alleggerimento (argille o polistirolo sferoidale) che possono poi compromettere il risultato finale.

bye by WF

[mattew07]

Scusate se uppo ma credo sia perdonabile visto che l'argomento non risulta "vecchio" e volevo vollegarmi a quanto scritto finora. Posso chiedervi perchè ritenete indispensabile la "camera fortemente ventilata"? Per evitare condensa (che dal pdf postato risulta assente)?! Grazie mille!